• Реклама


AMD vs Intel

Установка, разгон, драйвера, совместимость и т.д.

Модераторы: kaa, Ivan.Rybin

AMD vs Intel

Сообщение Konstantin V. Zhuravlyov 12 сен 2005 02:33

Что лучше?..
Слышал много разговоров о том, что сейчас у процессоров AMD архитектура лучше чем у Intel...
А что скажут профессионалы?..
With best wishes - Konstantin V. Zhuravlyov
ICQ #163040177
Остановите ум - я сойду!
Независимое Сообщество Абонентов Российских Интернет-Провайдеров
Аватара пользователя
Konstantin V. Zhuravlyov
Baron of Hell
Baron of Hell
 
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 05 сен 2003 20:22
Откуда: From your Nightmares
Провайдер\Сеть: Корбина

Реклама

Сообщение Ivan.Rybin 12 сен 2005 08:48

Моё IMHO - то, что сейчас AMD делает - это попытка заработать денег на компьютерно-неграмотных людях, "чёрный" маркетинг.
Толку от их 64-х битности - никакого, она "дутая". (кто не знает - единственный из более-менее широко известных "честных" 64-х битных процессоров - это Intel Itanium II (первый так и ушёл в историю недоделком), стоит он бешеных денег, а в режиме эмуляции х86 (или просто 32-х битного проца, не помню) эквивалентен Пню 200ММХ).

Поэтому смысла за эту дутость платить я не вижу. У Интела сейчас идут потуги выжать максимум из старой технологии, но хотя-бы ясный максимум без "пасадок" 64-х битности...

Но это всё моё IMHO. Более чем уверен, что на практике ты разницы не заметишь. Главное, чтобы не глючило ;) - остальное фигня
We are all just the bricks in the Wall
Аватара пользователя
Ivan.Rybin
ArchitektoR
ArchitektoR
 
Сообщения: 9435
Зарегистрирован: 22 авг 2003 18:24
Откуда: RealMatrix World
Провайдер\Сеть: OnLime

Сообщение Konstantin V. Zhuravlyov 12 сен 2005 09:16

Я плохо понимаю почему она у Athlon 64 дутая, но не важно. мне хотелось узнать более подробную информацию.
64 в любом случае - дороговатые. Если говорить о ценовой категории до 100 баксов, то у АМД идут Семпроны и Бартоны, против Интеловских Пентиум 4 и Селерон Д. По характеристикам мне нравятся больше Селерон Д, с поправкой еще на то, под какие соккеты они выпускаются. Но некоторые люди, как я уже сказал, говорят мне, что архитектура у новых Интелов хуже, и т.п. Вот я и хотел узнать по этой теме.
With best wishes - Konstantin V. Zhuravlyov
ICQ #163040177
Остановите ум - я сойду!
Независимое Сообщество Абонентов Российских Интернет-Провайдеров
Аватара пользователя
Konstantin V. Zhuravlyov
Baron of Hell
Baron of Hell
 
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 05 сен 2003 20:22
Откуда: From your Nightmares
Провайдер\Сеть: Корбина

Сообщение Ivan.Rybin 12 сен 2005 10:29

Вот тут нескажу. Я уже перешёл на уровень, когда ящик является или инструментом или объектом реализации творческого потенциала (моддинг тобеж). Поэтому собираю ящики по принципу - шоб не глючил.
We are all just the bricks in the Wall
Аватара пользователя
Ivan.Rybin
ArchitektoR
ArchitektoR
 
Сообщения: 9435
Зарегистрирован: 22 авг 2003 18:24
Откуда: RealMatrix World
Провайдер\Сеть: OnLime

Сообщение Konstantin V. Zhuravlyov 12 сен 2005 11:38

Некоторые сомнительные люди говорят, что пни глючат... Эт здёжь?
With best wishes - Konstantin V. Zhuravlyov
ICQ #163040177
Остановите ум - я сойду!
Независимое Сообщество Абонентов Российских Интернет-Провайдеров
Аватара пользователя
Konstantin V. Zhuravlyov
Baron of Hell
Baron of Hell
 
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 05 сен 2003 20:22
Откуда: From your Nightmares
Провайдер\Сеть: Корбина

Сообщение Ivan.Rybin 12 сен 2005 15:29

думаю, что да
а вообще пока новый сервер лежит под столом, так что ХЗ...
We are all just the bricks in the Wall
Аватара пользователя
Ivan.Rybin
ArchitektoR
ArchitektoR
 
Сообщения: 9435
Зарегистрирован: 22 авг 2003 18:24
Откуда: RealMatrix World
Провайдер\Сеть: OnLime

Сообщение Valent-ex 12 сен 2005 15:50

Ну... я конечно не профи в железках... Но видел довольнатаки интересное видео(У Ивана с фтп качал)-как долго протянет процессор без куллера.... В итоге: АМД дох сразу же после снятия куллера))))
ЗЫ во время теста был запущен Quake3
Кому интересно: ftp://possum.ints.ru/-=Movies=-/-=Cool= ... moving.avi
<a href="http://image.big-bossa.com/"><img src="http://image.big-bossa.com/image/pih.png"></a>
Аватара пользователя
Valent-ex
Blademaster
Blademaster
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 28 фев 2005 17:12
Откуда: Коньково

Сообщение DEmentED 13 сен 2005 16:46

Здрасти и сразу досвиданья. У меня АтлонХР уже 3 года н аодном кулере мамке и т.п. железе крутится. Собирал сам. ВСЁ РАБОТАЕТ КАК ЧАСЫ! Глючит, горит и не работает у криворуких на голову. Так что не надо ля ля!!!
Насчет 64битности. Пока на рынке нет достаточного количества ОС и приложений, бенчмарков и компиляторов, судить о глючности или неглючности 64-битных проессоров некорректно, а уж сравнивать с поцессорами другой (ПРИНЦИПИАЛЬНО) архитектуры, вообще, стыдно.

(кто не знает - единственный из более-менее широко известных "честных" 64-х битных процессоров - это Intel Itanium II (первый так и ушёл в историю недоделком), стоит он бешеных денег, а в режиме эмуляции х86 (или просто 32-х битного проца, не помню) эквивалентен Пню 200ММХ).

Маладой чумадан! Самый "из более-менее широко известных "честных" 64-х битных процессоров" - PowerPC, который устанавливается на Маках. И рыночная доля этих процов гораздо больше, чем у тупиковой ветки Интела - Титаникум - которая была разрекламирована чуть ли не как убийца IA32 в своё время.

Насчет того, что сейчас выгоднее покупать: АМД или Интел.
Это скорее религиозный вопрос, чем практичный. Процессоры АМД из-за своей внутренней архитектуры работают быстрее на одинаковых частотах с процессорами интел (меньше конвеер, лучше блок предсказаний и т.п.), но из-за той же архитектуры не могут быть столь же высокочастотными как процессоры от Интел. Да и сама Интел стала говорить народу, что частота не есть залог здоровья, и что закон Мура пора пересмотреть (ПентиумМ - технология Центрино - тому свидетельство).
Почему я бы сейчас выбрал платформу АМД ( Ахтунг! Субъективное мнение! Я есть поклонник АМД со времен К6-2): В 32-битных прогах 64-битные процы показываю себя с ОЧЕНЬ хорошей стороны, а в 64-битных прогах мы их еще не видели. Крайние процы от АМД поддерживают все допинструкции Интела, включая SSE3, так что Интел тут не лидер. Платформа АМД64 придумана известно кем, а вот реализация этих инструкций от Интела не совсем понятна. Я слышал, что Интеловские процы, которые поддерживают ЕМ64Т на самом деле 32-битные, но просто имеют для эмуляции дополнительные регистры. Во всяком случае ядро у них 32-битное.
На что надо обратить внимание при покупке железа - стоимость проца, мамы и памяти, чипсет, встроенная периферия. Именно стоимость и "обвеска" должны сейчас играть роль. Возможность апгрейда (в будущем) - фикция. Тот кто покупал более-менее хорошее железо во времена СокетА сейчас имеет возможность проапгрейдиться до приличного уровня, например у меня поц АХР1700+, но могу поставить в свою маму 2800+, включая некоторые Семптроны, хотя о них не было слышно, когда выпускалась моя мама, да и память до двух гигов могу довести. А вот попробуй проапгрейдить Пенёк, чипсет которого работал только с RIMM! Интел часто меняет спецификации, чипсеты, TPD (TDP??) и т.п. Система, купленная полгода назад практически не может расти вверх (проц, память), только в стороны (периферия).

В защиту АМД могу сказать то, что у шестерых моих друзей, у меня и у моих родителей на данный момент работаю разные Атлоны. С ними проблем нет, что говорит о профессиональности и аккуратности тех, кто собирал компы (среди них был и я). Близких знакомых с Интеловскими процессорами у меня не очень много, так что выборка маленькая для того, чотбы утверждать о глючности платформы. Да-да! именно глючности, так как проблемы у них возникают постоянно. Но, еще раз повторюсь, выборка очень маленькая, так что на беспристрастность не претендую.
DEmentED
Сетевик Глубокого Бурения
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 27 июл 2004 02:06

Сообщение Valent-ex 13 сен 2005 16:51

Товарисч DEmentED Вам вручается премия за самый длинный, вручную набитый пост))))
<a href="http://image.big-bossa.com/"><img src="http://image.big-bossa.com/image/pih.png"></a>
Аватара пользователя
Valent-ex
Blademaster
Blademaster
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 28 фев 2005 17:12
Откуда: Коньково

Сообщение Ivan.Rybin 13 сен 2005 17:21

Под новые интелы сейчас мамы глючные идут, и это факт.
Старые работают как часы :) (S478 которые), новые - 755 - фиг знает. Но идут они по тупиковой ветке развития...

У самого сейчас перемодденный дуальный AthlonXP :) - и чует моё сердце, появится новый производитель ЦПУ раньше, чем я сменю маму - сейчас там 2*1800+, а максимум судя по всему - самый крутой Barton (чипсет всё-таки тоже AMD :) ).

тем не менее, на серверах продолжают использовать Интел. Может они конечно все "лохи криворукие", но не верится...

ЗЫ: а что маковский проц 64-х битный я вообще впервые слышу! может конечно что-то прозевал, но это маловероятно..
ЗЗЫ: уж Итаниум по-64-х битнее Атлонов будет ;)
We are all just the bricks in the Wall
Аватара пользователя
Ivan.Rybin
ArchitektoR
ArchitektoR
 
Сообщения: 9435
Зарегистрирован: 22 авг 2003 18:24
Откуда: RealMatrix World
Провайдер\Сеть: OnLime

Сообщение DEmentED 13 сен 2005 21:37

Ivan S. Rybin писал(а):ЗЫ: а что маковский проц 64-х битный я вообще впервые слышу! может конечно что-то прозевал, но это маловероятно..
ЗЗЫ: уж Итаниум по-64-х битнее Атлонов будет ;)



http://www.apple.com/powermac/
Спецификация PowerPC 750 - ftp://10.102.31.6/incoming/750_ts.pdf (Взято с сайта IBM)

Насчет по-64-хбитнее. Нууу. У Итаниума плохо с 32 разрядами, а вот насчет как у АМД плохо с 64 битами - пока ХЗ.

И тогда вопрос, что 64-битнее: Итаниум или PowerPC? A может быть Alpha 21164? (http://ftp.digital.com/pub/Digital/info ... 1164pb.pdf)
DEmentED
Сетевик Глубокого Бурения
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 27 июл 2004 02:06

Сообщение Ivan.Rybin 13 сен 2005 21:50

Ну, что у итаниума эмуляция 32-бит на уровне 200ММХ я сразу и написал :)

Вообще это всё, что сейчас делается - попытка выйти из катастрофической ситуации - предел кремния почти исчерпан, утоньшать пластины уже некуда, температурные режимы выходят за все разумные рамки. Нужно переходить на другой материал - но это дикие затраты :(
We are all just the bricks in the Wall
Аватара пользователя
Ivan.Rybin
ArchitektoR
ArchitektoR
 
Сообщения: 9435
Зарегистрирован: 22 авг 2003 18:24
Откуда: RealMatrix World
Провайдер\Сеть: OnLime

Сообщение S90 13 сен 2005 22:19

Оптероновые серваки есть. И они набирают популярность. (в октябре у нас появятся двухядрёные DL 385 от HP). Хотя одноюнитовых да с двумя блоками питания на оптерах нет :)
Про предел технологий кричат уже пару лет, а кардинально нового ничего не придумали. Только Увеличении частоты и доведение до ума старых наработок.
Последний раз редактировалось S90 13 сен 2005 22:32, всего редактировалось 1 раз.
S90
Сетевик
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 окт 2004 14:12

Сообщение Ivan.Rybin 13 сен 2005 22:22

Кстати по поводу упомянутого Centrino - это ни что иное, как Tualatin, реализовавший все свои возможности :)
We are all just the bricks in the Wall
Аватара пользователя
Ivan.Rybin
ArchitektoR
ArchitektoR
 
Сообщения: 9435
Зарегистрирован: 22 авг 2003 18:24
Откуда: RealMatrix World
Провайдер\Сеть: OnLime

Сообщение S90 13 сен 2005 22:29

Если мне память ни с кем не изменяет - то Centrino - это чипсе+процессор+WiFi.
А Вы имели в виду Pentium-M.
(я сегодня вредный.)
S90
Сетевик
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 окт 2004 14:12

След.

Вернуться в "Железо" (HardWare)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


  • Реклама
cron